Trả lời: Cách nhiệt trong và cách nhiệt ngoài đường ống gió!i
nmtoan viết:
nmtoan viết:
Không cần bọc cách nhiệt ngoài phần tiêu âm đâu. Phần tiêu âm đó là đảm bảo cho cả cách nhiệt rùi. Chỉ cần bọc kỹ chút xíu tại vi trí giữa phần tiêu âm và phần còn lại của ống gió là được.Dear các bác!
Em có một vấn đề thế này, hỏi ra sợ các bác cười cho nhưng thôi kệ:
Ở trong các hệ thống điều hòa và thông gió, đơn cử nói đến ống gió cấp từ FCU, AHU ra chẳng hạn, người ta sẽ thiết kế bao gồm:
- Cách nhiệt trong [Tiêu âm] từ đầu ra của FCU, AHU . [Thông thường bằng rockwool + vải lót + Tole soi lỗ]
- Cách nhiệt ngoài cho đường ống [Bông thủy tinh, Closed cell elastomeric, Physical Crosslink elastomeric,...]
:silly:
vậy thì khi đã tiêu âm với k/cách A [m] thì mình có cần bọc cách nhiệt ngoài ở đoạn đường ống A[m] từ đầu ra FCU, AHU nữa không hay là mình chỉ tiếp tục bọc cách nhiệt ngoài từ điểm cuối của đoạn đường ống A [m] cho đến hết đường ống? Nếu như vậy thì chổ nối giữa 2 đoạn này có vấn đề gì không? Em nghĩ là nên bọc cách nhiệt ngoài hết cả đường ống...???Nhấn để mở rộng...
Trả lời: Cách nhiệt trong và cách nhiệt ngoài đường ống gió!i
Dear team,
Tôi nghĩ là cách nhiệt trong hay ngoài thì cũng cùng một mục đích thôi, tạo ra một lớp bọc giữa khối gió lạnh di chuyển bên trong ống và khối không khí môi trường. Tuỳ theo chủng loại ống gió mà người ta thích bọc trong hay bọc ngoài chứ không có gì khác biệt.
Tuy nhiên bọc trong thì phải lưu ý chọn loại vật liệu xịn, tốt [thường là hợp bộ ống gió] vì sự thay thế, bổ sung là rất khó [trừ phi cái ống gió to như trong phim ảnh có thể leo vào bảo dưỡng].
Bọc ở ngoài thì dễ dàng thay thế lột bỏ, tăng cường thêm ....
Nếu có thể làm cả hai thì quá tốt rồi nhỉ ? vì có thể do bọc bên ngoài như bên trong ống gió có thể bị tiếp xúc bụi ẩm, lạnh có thể bị ăn mòn. Bên ngoài khí hậu nóng ẩm cũng có tác dụng hư hại nhất định. Các khớp nối giữa các ống gió chính là vấn đề xử lý khó chịu nhất
Có gì các bạn góp ý thêm nhé.
Dear team,
Tôi nghĩ là cách nhiệt trong hay ngoài thì cũng cùng một mục đích thôi, tạo ra một lớp bọc giữa khối gió lạnh di chuyển bên trong ống và khối không khí môi trường. Tuỳ theo chủng loại ống gió mà người ta thích bọc trong hay bọc ngoài chứ không có gì khác biệt.
Tuy nhiên bọc trong thì phải lưu ý chọn loại vật liệu xịn, tốt [thường là hợp bộ ống gió] vì sự thay thế, bổ sung là rất khó [trừ phi cái ống gió to như trong phim ảnh có thể leo vào bảo dưỡng].
Bọc ở ngoài thì dễ dàng thay thế lột bỏ, tăng cường thêm ....
Nếu có thể làm cả hai thì quá tốt rồi nhỉ ? vì có thể do bọc bên ngoài như bên trong ống gió có thể bị tiếp xúc bụi ẩm, lạnh có thể bị ăn mòn. Bên ngoài khí hậu nóng ẩm cũng có tác dụng hư hại nhất định. Các khớp nối giữa các ống gió chính là vấn đề xử lý khó chịu nhất
Có gì các bạn góp ý thêm nhé.
Trả lời: Cách nhiệt trong và cách nhiệt ngoài đường ống gió!i
trinhkhai79 viết:
trinhkhai79 viết:
Nói chung bác trinhkhai79 này cũng \"thùng rỗng kêu dai\" rồi.Buồn quá!Dear team,
Tôi nghĩ là cách nhiệt trong hay ngoài thì cũng cùng một mục đích thôi, tạo ra một lớp bọc giữa khối gió lạnh di chuyển bên trong ống và khối không khí môi trường. Tuỳ theo chủng loại ống gió mà người ta thích bọc trong hay bọc ngoài chứ không có gì khác biệt.
Tuy nhiên bọc trong thì phải lưu ý chọn loại vật liệu xịn, tốt [thường là hợp bộ ống gió] vì sự thay thế, bổ sung là rất khó [trừ phi cái ống gió to như trong phim ảnh có thể leo vào bảo dưỡng].
Bọc ở ngoài thì dễ dàng thay thế lột bỏ, tăng cường thêm ....
Nếu có thể làm cả hai thì quá tốt rồi nhỉ ? vì có thể do bọc bên ngoài như bên trong ống gió có thể bị tiếp xúc bụi ẩm, lạnh có thể bị ăn mòn. Bên ngoài khí hậu nóng ẩm cũng có tác dụng hư hại nhất định. Các khớp nối giữa các ống gió chính là vấn đề xử lý khó chịu nhất
Có gì các bạn góp ý thêm nhé.Nhấn để mở rộng...
Trả lời: Cách nhiệt trong và cách nhiệt ngoài đường ống gió!i
newwind viết:
Nói chung bác trinhkhai79 này cũng \"thùng rỗng kêu dai\" rồi.Buồn quá![/quote]
Hi, bác Newwind,
Tôi chỉ có một ý kiến, không biết đúng sai thế nào bác lại cứ xả bừa như là tôi nói dai nhỉ. Có lẽ đắc tội với bác hay sao
Tôi cũng đã làm nhiều công trình, về góc độ cách nhiệt thì trong hay ngoài đều có cùng công dụng cả thôi đúng không bác. Còn nếu bàn đến tiêu âm thì nó là việc khác, bác chỉ nhằm giảm lực va với ống gió cứng thì nó lẽ đương nhiên khác.
Tuy nhiên khi gọi là tiêu âm thì hoàn toàn do thiết kế mức âm cần giảm theo quy định kỹ thuật thôi. Sở dĩ lớp tiêu âm nó có tính cách nhiệt là do nó tiếp xúc với luồng khí quá lạnh nên người ta cũng phải chọn loại vật liệu chịu bền về nhiệt lạnh. Trường hợp bác bọc đủ dày tôi đảm bảo không có vấn đề gì.
Tại khu VSAT I Bình Dương, người ta sử dụng bọc trong với lớp tiêu âm, ở ngoài trần. Nhung một số nơi thì làm ngược lại.
Nếu bác định trao đổi, nên chốt chủ đề trước. Tôi thấy rằng tôi, Thulee nói vấn đề khác mà bác lại nói vấn đề khác kia.
- Bác định trao đổi là theo kỹ thuật chính thống thế nào ?
- Hay ý định của bác là làm sao để đạt được yêu cầu vừa phải mà vẫn kinh tế ? Nếu bác đang nghiêng về quan điểm này tôi không có ý kiến [không phải tôi đồng ý] lý do rằng tuỳ thuộc vào tư vấn thiết kế đó có cho phép làm điều đó hay không. Bác nên nhớ bác là người thi công, thi công theo đúng chỉ dẫn thiết kế, nếu có gì khúc mắc tư vấn thiết kế sẽ ra chỉ đạo và chịu trách nhiệm.
- Nếu bác định trao đổi về chủ đề tiêu âm, thì hoàn toàn tôi không có ý định về việc này. Trang nhất của HVAC đã có một bài tương đối đầy đủ, trang web của McQuay cũng có file còn đầy đủ hơn về vấn đền này, tôi tự thấy lĩnh vực này mình không có hiểu biết sâu rộng. Tuy nhiên tôi cũng lưu ý ở đây là không phải tất cả công trình đều có quy định nghiêm ngặt về tiêu âm như thế này , hoàn toàn phụ thuộc công trình thế nào thôi.
- Neu bác là tư vấn thiết kế, thiết nghĩ bác đã có câu trả lời. Bác có thể phê chuẩn toàn bộ bên trong hay bên ngoài bảo ôn ... miễn sao đáp ứng được các tính toán về tổn thất nhiệt lạnh, độ giảm ồn.
newwind viết:
Nói chung bác trinhkhai79 này cũng \"thùng rỗng kêu dai\" rồi.Buồn quá![/quote]
Hi, bác Newwind,
Tôi chỉ có một ý kiến, không biết đúng sai thế nào bác lại cứ xả bừa như là tôi nói dai nhỉ. Có lẽ đắc tội với bác hay sao
Tôi cũng đã làm nhiều công trình, về góc độ cách nhiệt thì trong hay ngoài đều có cùng công dụng cả thôi đúng không bác. Còn nếu bàn đến tiêu âm thì nó là việc khác, bác chỉ nhằm giảm lực va với ống gió cứng thì nó lẽ đương nhiên khác.
Tuy nhiên khi gọi là tiêu âm thì hoàn toàn do thiết kế mức âm cần giảm theo quy định kỹ thuật thôi. Sở dĩ lớp tiêu âm nó có tính cách nhiệt là do nó tiếp xúc với luồng khí quá lạnh nên người ta cũng phải chọn loại vật liệu chịu bền về nhiệt lạnh. Trường hợp bác bọc đủ dày tôi đảm bảo không có vấn đề gì.
Tại khu VSAT I Bình Dương, người ta sử dụng bọc trong với lớp tiêu âm, ở ngoài trần. Nhung một số nơi thì làm ngược lại.
Nếu bác định trao đổi, nên chốt chủ đề trước. Tôi thấy rằng tôi, Thulee nói vấn đề khác mà bác lại nói vấn đề khác kia.
- Bác định trao đổi là theo kỹ thuật chính thống thế nào ?
- Hay ý định của bác là làm sao để đạt được yêu cầu vừa phải mà vẫn kinh tế ? Nếu bác đang nghiêng về quan điểm này tôi không có ý kiến [không phải tôi đồng ý] lý do rằng tuỳ thuộc vào tư vấn thiết kế đó có cho phép làm điều đó hay không. Bác nên nhớ bác là người thi công, thi công theo đúng chỉ dẫn thiết kế, nếu có gì khúc mắc tư vấn thiết kế sẽ ra chỉ đạo và chịu trách nhiệm.
- Nếu bác định trao đổi về chủ đề tiêu âm, thì hoàn toàn tôi không có ý định về việc này. Trang nhất của HVAC đã có một bài tương đối đầy đủ, trang web của McQuay cũng có file còn đầy đủ hơn về vấn đền này, tôi tự thấy lĩnh vực này mình không có hiểu biết sâu rộng. Tuy nhiên tôi cũng lưu ý ở đây là không phải tất cả công trình đều có quy định nghiêm ngặt về tiêu âm như thế này , hoàn toàn phụ thuộc công trình thế nào thôi.
- Neu bác là tư vấn thiết kế, thiết nghĩ bác đã có câu trả lời. Bác có thể phê chuẩn toàn bộ bên trong hay bên ngoài bảo ôn ... miễn sao đáp ứng được các tính toán về tổn thất nhiệt lạnh, độ giảm ồn.
Trả lời: Cách nhiệt trong và cách nhiệt ngoài đường ống gió!i
Hi trinhkhai79!
Bác và thuclee, tôi xin lỗi trước nhưng các bác mắc vài lỗi cơ bản khi thảo luận một vấn đề:
+ Lạc đề [một lỗi rất hay gặp phải khi người phát ngôn đang bị lúng túng ở chủ đề chính nên tìm cách nan man để tránh] :các bác thử đọc lại câu hỏi của người đưa ra \"đầu bài\" xem, các bác đang đi lạc vào chủ đề mang tên \"phô diễn\" vô ích mà lại \"lòi cái đuôi\".
+ Bác trinhkha79 nêu hàng loạt lí do bọc cách nhiệt trong nhưng lại chả hiểu mình đang nói \"lung tung\": bác bảo bọc ngoài vì dễ bóc tách, tăng cường, bọc trong thì đẹp mà khó \"bảo dưỡng\" trừ khi ông gió đủ cho người \"chui vào\".\"bảo dưỡng\" theo bác ở đây bảo dưỡng cái gì và như thế nào?
+ Bác lôi mấy bác TVTK vào để doạ anh em à?Tôi xin thưa rằng \"nói phải thì củ cải cũng phải nghe\" [nếu bác đủ chuyên môn để giải trình].Vấn đề bác nmtoan đưa ra là rất hay gặp trong thực tế.Khi cần tiêu âm một đoạn và vẫn bọc ngoài đoạn tiếp theo thì vấn đề là giải quyết chỗ mối ghép giữa hai đoạn đó.
Xin bác nhớ rằng bài toán kĩ thuật luôn đi cùng các bài toán kinh tế,dung hoà được chúng chính là \"tối ưu\" đấy bác.
Vài câu quê kệch mong các bác nên vì chính chuyên môn của mình mà bớt bảo thủ, đặng còn học hỏi được nhiều. Thân!
Hi trinhkhai79!
Bác và thuclee, tôi xin lỗi trước nhưng các bác mắc vài lỗi cơ bản khi thảo luận một vấn đề:
+ Lạc đề [một lỗi rất hay gặp phải khi người phát ngôn đang bị lúng túng ở chủ đề chính nên tìm cách nan man để tránh] :các bác thử đọc lại câu hỏi của người đưa ra \"đầu bài\" xem, các bác đang đi lạc vào chủ đề mang tên \"phô diễn\" vô ích mà lại \"lòi cái đuôi\".
+ Bác trinhkha79 nêu hàng loạt lí do bọc cách nhiệt trong nhưng lại chả hiểu mình đang nói \"lung tung\": bác bảo bọc ngoài vì dễ bóc tách, tăng cường, bọc trong thì đẹp mà khó \"bảo dưỡng\" trừ khi ông gió đủ cho người \"chui vào\".\"bảo dưỡng\" theo bác ở đây bảo dưỡng cái gì và như thế nào?
+ Bác lôi mấy bác TVTK vào để doạ anh em à?Tôi xin thưa rằng \"nói phải thì củ cải cũng phải nghe\" [nếu bác đủ chuyên môn để giải trình].Vấn đề bác nmtoan đưa ra là rất hay gặp trong thực tế.Khi cần tiêu âm một đoạn và vẫn bọc ngoài đoạn tiếp theo thì vấn đề là giải quyết chỗ mối ghép giữa hai đoạn đó.
Xin bác nhớ rằng bài toán kĩ thuật luôn đi cùng các bài toán kinh tế,dung hoà được chúng chính là \"tối ưu\" đấy bác.
Vài câu quê kệch mong các bác nên vì chính chuyên môn của mình mà bớt bảo thủ, đặng còn học hỏi được nhiều. Thân!